2006年08月07日

適当なこと144

2ちゃんねる から子供たちを守ろう!

 ダークマターさんからコメントいただいた。

http://anklgh90iosa.seesaa.net/article/22009754.html#comment


 でも、実際2ちゃんねるはどうなのよ?
 俺も自分の趣味に関わる所を覗いて回ったくらいだけど、あんな会話に同調したいとはこれっぽちも思わなかった。
 それは2ちゃんねるのほんの一部でしかないんだろうけど、その一部のほとんどに嫌気がさしたので、俺は2ちゃんねるを支持する気になれない。


 実際に運営している人間がどういう思惑でやってるのかは分からないけど、ああいうのを放置しているのであるならば「それが運営している人間の求めていること」としか思えないわけですわ。
 是非「本当は違うんだ」という事が感じられるようになってもらいたいものです。
 また、これが単なる俺の思いこみに過ぎないことを切に願っております。



 ただ、申し訳ないのですが、

>一度でいいからUDで検索することをお勧めします。

 UDってなんでしょうか?
 俺はネットを利用してますが、仕組みに詳しいわけではないんです。
 こういう場合「ぐぐれ」と言われそうですが、UDだけだと何が検索されるかわかりません。

 も一つ注文なんですが。
 これは実際にダークマターさんの書き込みを引用したいと思います。

>しかし、2ちゃんねるを覗けば否応なしに酷い会話を目にすることができる。こういう連中とは仲良くなりたくない、と思わせるほどに。
うーん、どの板を見られたんでしょう。
2ちゃんねると一口に言っても、三百以上の板がありますからね。
以前私が言った小集団も、とあるスレなんですよ。
まあたいてい私は趣味関連の板とそのスレしか見てないんですが。



 申し訳ないが、引用した文(>で始まる部分)と、御自身の意見を述べられている部分の間に、改行で一行入れてもらえないでしょうか?
 ぱっと見た瞬間、どこで区切ればいいのか考え込んでしまいます。
 ちょっとした事なんですがそれだけで読みやすくなるので、手間かもしれませんがお願いします。




 注文の多いブログですんません。


追記(8/12)


 返事です。


1、情報やネタ探しについて。

 利用する人がほとんどいなくなって荒らしの巣窟になっている、というような場所があるならば、それこそ無条件で削除対象にするべきではなかろうか?
 誹謗中傷や罵倒の類を書き込んでるだけならば、例え書き込みがあるていど維持されていても見逃すべきではないでしょう。
 あと、長続きしてるスレッドであっても、やはり良いスレッドであるとは限らないように見えました。


 ネタ探し、という点についてだと更に使い勝手が悪くなってしまいます。
 2ちゃんねる内部検索だと、スレッドのタイトルしか拾えません。書き込んであるコメントも含めて検索を欠けようとするとモリタポなるものが必要になりますが、あれはどこでどうやって手に入れるのか?
 シーサーとかのブログサービスなどでは、一応各ブログの中に書いてある言葉も検索対象になります。この点では不便な感じがするので、ネタを探すのも不便かと。
 通常の検索サイトで2ちゃんねるのスレッドも引っかかりますが、それだと2ちゃんねる以外のサイトもひろってしまうので、やはり不便です。


 2ちゃんねるでしか手に入らないような情報があるというなら価値はありますが、同様の情報が他のサイトにも転がっているならば特に利用価値はないかと思います。
 むしろ荒らしの溜まり場のようなところを避けて探すくらいならば、他のサイトを見回った方がいいとも思いますし。

 これについては、

4.普段目にできないような貴重な情報が手に入る。
  →ブログやMIXIコミュニティも同様の情報量があり、信憑性は雲泥の差です。

 という「2ちゃんねる から子供たちを守ろう!」の言葉がそっくり当てはまると思います。


2、UDとチーム2chについて

 これは「2ちゃんねる から子供たちを守ろう!」の下記のエントリーの次の言葉がそのまま当てはまるのではないだろうかと思います。

・2ちゃんねるだけ!
http://anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-118.html

2.2ちゃんねらーはボランティアもやっています。
  →他の掲示板ではもっとやっていますし、それにいちいち自慢しません。

 自慢してるわけではない、というかもしれませんが、だとしたら次のような疑問もでてきます。

・2ちゃんねるが最初に気付いた、というのあるかもしれない。
 では、なぜそれを他の掲示板に伝えにいったり、自分のブログやサイトで紹介しないのか?

・チーム2chがUDについてもっとも大きな団体というが、それこそおかしな話で、なぜ個人参加をすすめないのか?

・チーム2chが紹介サイトというならば、あくまで紹介するだけにとどまるべきではないのか?
 なぜチームとして参加するのか?

・気になったので翻訳サイトなどを使って本家である下記のURLの所に行ってみました。

http://www.chem.ox.ac.uk/curecancer.html

 チームで参加する必要性などはどこにも書いておらず、なぜチームで参加しているのかがわかりませんでした。


 などと。ぶっちゃけ、「これって2ちゃんねるの売名行為?」と思ってしまうわけです。そうでない可能性もありますが。
 もちろん、「売名行為であってもかまわない。ようは、良いことをしてるんだから」とも思います。結果として2ちゃんねるの名声が上がるのも頷けるところです。
 が、それが同時進行している悪行の隠れ蓑になっているのであれば何の意味もない。

 こういった事にボランティアで参加するならば、

・日本語で紹介するサイトを作る
・サイトにてさんかの呼びかけをする。
・日本語でのサイト閲覧方法の紹介(翻訳サイトや翻訳ソフトの紹介)

などをするものではないだろうか。
 チームとして2ちゃんねるが参加するのも悪くはないが、紹介していただいたサイトを見ると、チーム2chの活躍ぶり紹介のようで顔を顰めます。本当にボランティアでやる気があるのか、と。

 チーム2chとして参加することで、2ちゃんねるにて行われている荒らし行為の隠蔽になってしまうのではないか、と危惧します。


3、2ちゃんねるにおける荒らし行為

 個人情報晒しについては、それこそ何処でどのように行われているのか分かりません。ダークマターさんが見た範囲では即座に削除しているのかもしれませんが、それも全部ではないでしょう。
 また、運営の方も誠実に対応するようになった、という可能性もありますが、現時点でそれを確かめる術はありません。


 太田光については、「以前から反日発言が大刈田のならば、なぜこの瞬間に一気に攻撃に入ったのか?」と考えます。
 ダークマターさんの書き込みからすれば、

・以前から太田の反日発言はあったこと
・以前から継続的に抗議の声が多数寄せられていた、というならばともかく、なぜテレビにての2ちゃんねる批判になった瞬間に抗議が殺到したのか?

 という疑問の方が先に浮かびます。
 反日発言については反吐が出ますが、ならば継続的に批判していて当然。ある日突然コメントの数が増えたのならば、その前後に原因があると考えた方がしっくりくると思います。
 この場合だと、
「太田の反日発言に対する抗議ではなく」
「太田の2ちゃんねる批判に対する2ちゃんねるサイド(運営も噛んでるのか、利用者による自らの意志なのかは不明ですが)の行動である」
と考えたほうが納得できます。


4、2ちゃんねるに対する要望方法

 確かに署名を募っていくのも手段の一つでしょう。
 ですが、それが本当に役立つのか?

 ヤクザに地域住民の署名を持っていって役に立ちますか?
 お役所だって腰が重いのに。

 そんな活動するよりは、「2ちゃんねる から子供たちを守ろう!」のようなサイトをやってる方がまだましな気がします。
 その内容を信じるかどうかは別ですが。


5、削除依頼について

 削除依頼のやり方(板やURLの指定の仕方)が問題なのではなく、

・削除依頼するのに個人情報を晒させる
・何故メールでのやりとりにしないのか

という問題があります。
 この削除依頼のやり方にしても、「対象の板くらい特定しろ」というのではなく、「そもそもこんな事が表に当たり前のように出るのがおかしい」というのが問題点なわけです。
 個人情報削除を依頼するために、個人情報を公開させるという2ちゃんねるのやり方には全く理解が出来ません。


 また、削除依頼板に掲載された情報は、いつ削除されるのでしょうか?
 これも削除依頼を出さないと削除されないのでしょうか?
 だとしたら、永遠に個人情報が2ちゃんねるにけいさいされつづけることになります。

 つまりは2ちゃんねるによる自主的な削除活動に期待するしかないわけですが、300以上もあるという板の全てを全部監視することができるのか?
 また、板が「スレッドの集合体」であるのだとすれば、板一つに何十何百というスレッドが存在するので、対象となる掲示板は何千という数になるでしょう。
 それらの中から削除するべき個人情報晒し(と、個人情報掲載しているサイトへのリンクなど)を削除するためには、やはり通報する為の板が必要かと思います。
 しかし、そこで個人情報晒しが行われるならば、けっきょく2ちゃんねるに個人情報を守ろうという意図がないとしか考えられません。


6、個人情報について

http://anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-29.html
名無し名(板によって固有のものがある場合があります)が隠されている上にただ2ちゃんねるとしか書いていないのでわかりづらいですが、おそらく少年犯罪板でしょう(上記の流れから出てくる線)。
そりゃこれを長時間放置していたとしたら2ちゃんねるの運営側の不手際ですが、これをもって2ちゃんねる全体を括るというのはどうでしょうか。


 と仰いますが、

個人情報を晒すことそのものが問題である

とはお考えにならないのでしょうか?
 長時間放置するのも問題ですが、まず「書き込むのも大問題」という事を考えて下さい。


 また、書き込んだ人間に対する処罰がきちんとなされているのかも疑問です。
 こういった事をする輩にこそ、アクセス禁止などの措置が必要なはず。そうした態度をとっているならば、2ちゃんねるが問題サイトとして扱われる事もなかったでしょう。
「運営ががんばって削除しているのに、ふざけた奴がどんどん名を貶める」という話になります。
 また、常連になってる者達が、迅速に削除依頼などを出しているならば、「2ちゃんねるの普通の十人は非常に良心的だ」と賞賛されるでしょう。
 それがそうならないのは、運営が手を回さず、常連にもその気がないとしか思えません。
 そんな状態であるならば、「2ちゃんねるは、運営も常連も腐っている」と思われても仕方ないかと。


 今のところ2ちゃんねるについては、

・運営側が個人情報を削除する気がない
・常連も削除に協力する気がない

としか思えません。

 なお、削除依頼板なども見てきましたが、削除依頼されているのはわかりましたがそれにどう対応しているのかが不明確ですし、ここに削除依頼されたとて確実に削除されるわけでもないですしね。
 最終的な削除を決めるのはボランティア(と言われてい)削除人や管理人ひろゆきの気分次第でしょうし。

 また、ご紹介していただいたURL先のスレッド。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/
 そこの板にある説明文の冒頭には以下のような書き込みが。

アクセス規制情報
■▼
YouTube@2ch
YouTube板をはじめてみました?


★ この掲示板は2ちゃんねるの荒らし&規制情報を公開するためのものです。

「ここに晒された=アクセス規制」ではありません。が、近いものはあります。
一般の方は書き込みできません。もし書き込んだらここの仲間入りかも。。。
アクセス規制についてはこちらを参照願います。
 プロバイダまたは関係者の方で重要な連絡があれば専用メールにお願いします。
 ただし、メールでの規制要望または調査依頼は一切受け付けておりません。
また、要望板その他で、ここに書かれたものへのご質問をいただいても、お答えできかねます。



 メールで規制要望や調査依頼を受け付けてないのならば、全てを2ちゃんねるの掲示板でさらせという事でしょうか?
 また、晒しているのがアクセス禁止でないならば、これらの膨大な書き込みは、ただの書き込みでしか有りません。
 対応してないのであれば、それは何一つ規制していないと考えてしまいます。

 また、晒しているのもある意味問題かと思われます。
 対象となっている書き込みをした者のレス番号かハンドルを掲示し、該当者をアクセス禁止にしました、というほうがまだ穏やかではないでしょうか?


7,とりあえず締め


 現時点においては、

・2ちゃんねる運営などの詳細はやはり不明
・憶測や推測の域を出ないが、「2ちゃんねる から子供たちを守ろう!」及び同様の主旨のサイトの皆様の御意見の方を信用する

と言うのが俺のかんがえです。
 もしかしたら2ちゃんねる批判をしている人達の方が間違ってるかも知れませんが、その可能性を考えても2ちゃんねるについてはおかしいと感じるところが多々あります。
 その考えがただの疑惑でしかないのを切に願いたいところです。

追記(8/13)


 返事です。

 専用ブラウザを使えばよい、という御意見が出てきましたが、そんなもの使わないでも便利に使えるようにならなければいけないのでは?
 あれば便利かもしれませんが、なんで既存の機能だけで便利に使えるようにしてくれないのか、と思います。


 削除依頼については相変わらずです。
 名前を明記しないで良い、というのは確かにその通りのようなのでこの部分については撤回します。
 しかし、以下のようなやり取りを見ていると、やはり信用できないな、と思ってしまいます。

73 :○○ :06/03/12 11:29 HOST:××
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://ex13.2ch.net/×××

削除理由・詳細・その他:
個人の私生活情報晒しとして。



74 :○○:06/03/12 15:01 HOST:××
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://ex13.2ch.net/×××

削除理由・詳細・その他:
個人の私生活情報晒しとして。



75 :○○:06/04/02 09:33 HOST:××対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://ex13.2ch.net/×××

削除理由・詳細・その他:
個人の住所晒し



76 :○○ :06/04/05 08:19 HOST:××対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://ex13.2ch.net/×××

削除理由・詳細・その他:
個人名を出されてしまいましたので、削除をお願いします。



77 :○○2 :2006/04/14(金) 12:35:58 HOST:××

削除対象アドレス:
http://ex13.2ch.net/×××

削除理由・詳細・その他:

いたずらです。すいません。削除下さい





78 :○○2:06/04/14 13:12 HOST:××
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://ex13.2ch.net/×××

削除理由・詳細・その他:
いたずらです すいません 削除お願いします



79 :お節介 :2006/04/14(金) 14:57:46 HOST:××
>>78
よくわからないのですがそれはあなたが悪戯で書いてしまった
ので削除してくださいということでしょうか?それとも
他人の悪戯ですか?


80 :お節介 :2006/04/14(金) 15:04:55 HOST:××
>>78
いまみてきましたがどうらやあなたが書いた書き込みで
なおかつちょっと法に触れる書き込みのようにみえます。
自分の書いた書き込みには責任をもったほうがよろしいかと。


81 :○○2:2006/04/14(金) 15:15:56 HOST:××
>>80
法に触れないと思います。
インサイダーとか粉飾とかではないし何の影響もない。
削除お願いします。


82 :お節介 :2006/04/14(金) 16:50:10 HOST:××
>>81
該当スレにおいてあなたの書き込みのような事実はなく
風説の流布だと他の住人に指摘されていますが?
まぁどちらにしても自分が書き込んだ以上は自己責任
になるかと。


83 :○○2:2006/04/14(金) 17:16:12 HOST:××
そこをお願いしているんだすけど。
違法行為で利益を得ようとかしたわけではないし。


84 :案内人チャーミー ★ :2006/04/14(金) 17:21:59 0
>>78
削除要請板で受け付けるものは、削除ガイドラインで*のついているものです。
「いたずら」という削除理由はありません。
削除ガイドライン:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide


85 :○○2:2006/04/14(金) 17:24:44 HOST:××
どうしたらいいですか?


86 :お節介 :2006/04/14(金) 17:28:15 HOST:××
>>83
それを決めるのは削除人さんなので何とも言えません。
私は削除依頼に対して不備の指摘及び依頼に対しての反論
をすることしか認められていないただの野次馬ですから。
削除人判定をお待ちください。


87 :案内人チャーミー ★ :2006/04/14(金) 17:36:14 0
>>85
該当レスが、削除ガイドラインで*のついているものに当たると○○
さんが思うのであれば、*付きの理由に変えて再依頼する自由はありますが、
一度落ちついてよく考えてくださいませ。



88 :○○2:2006/04/14(金) 17:48:09 HOST:××
ある企業がモラルに欠ける行為をして、その時の文章の一部を
書き換えた内容で皮肉っているんですけど。


89 :削除ふぶき ★ :2006/04/29(土) 17:37:47 0
73-75 削除しました。

76 :○○ さん
どちらの○○さんかわからず、個人特定にはいたりません。
他に個人を特定する住所や所属等が書かれていましたら
あわせて依頼しなおして下さい。

○○2さん
さようでございますか。
2ちゃんねるご利用の前に2ちゃんねるガイドをお読み下さい。
他の方のアドバイスも参考に。          ごきげんよう


90 :○○3:2006/05/17(水) 15:54:01 HOST:××
【4346】ネクシィーズ【決算ブッチする】
http://ex13.2ch.net/×××

理由 重複スレのため

お願いいたします。


91 :○○4 :2006/05/26(金) 14:34:37 HOST:××
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://ex13.2ch.net/×××
削除理由・詳細・その他:
個人情報、口座番号出てます。



92 :削除マシーン ★ :2006/05/26(金) 16:07:08 0
>>90
要請板取り扱い外、却下
>>91
レス番号指定無し、また口座番号は個人情報でなく名前だけなら個人は特定されていません


93 :91:2006/05/26(金) 17:58:22 HOST:××
>>92
了解しました。
じゃ、放置します。


94 :○○ :06/06/04 19:39 HOST:××
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://ex13.2ch.net/×××

削除理由・詳細・その他:
個人の私生活情報晒しです。



95 :削除屋X ★ :2006/06/04(日) 19:57:13 0
処理


96 :○○ :2006/06/19(月) 23:20:34 HOST:××
市況1のタカラバイオ関連のスレッド複数に於いて
書き込みの際にウイルスコードを置いて行く人が居ます
スレッドを読み込めないので困っています
WEBの方でもノートンに引っかかり表示できません
スレッドの排他的私物化と思います

アクセス規制も含め削除をお願いします


97 :不動 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★ :2006/06/19(月) 23:31:09 0
確認。有効な削除依頼の残件なし。


98 :○○:06/06/30 13:49 HOST:××
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://ex13.2ch.net/×××
http://ex13.2ch.net/×××

削除理由・詳細・その他:
スレが重複しております。



99 :○○ :2006/06/30(金) 14:19:41 HOST:××
>>98
ここは重要削除の依頼板なので、削除整理板の方でどうぞ。


100 :削ジェンヌ ★ :2006/07/06(木) 12:55:58 0
>>98
>>99が正解だと思います。


101 :○○:2006/08/03(木) 04:16:57 HOST:××
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス : http://ex13.2ch.net/×××
削除理由 : 109が個人の顔写真へのリンクを貼っています。

宜しくお願いします。



102 :不動 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★ :2006/08/03(木) 06:51:15 0
>>101
無視。重要削除対象以外の削除依頼は、削除要請板では受理せず。

#リンク先の画像自体を何とかすべきでは?


103 :101:2006/08/03(木) 09:55:53 HOST:××
わかりました、放置します。
お手数おかけしました。



 個人を特定するに到らないにしても、名前や口座番号などが出ていたら気分の良いものではありません。なぜ削除に応じないのか理解に苦しみます。
 また、写真へのリンクを削除しようとはしないのが分かりません。
 無作為にクリックした削除要望の板の一部ですが、それでこんなやりとり(それも最近のもの)を見ると、とても誠実に行動しているようには思えません。


 こういった事が分かるのも、掲示板に書き込むからこその良い点なのかもしれませんが。しかし、これを眺める限りではとても誠実に削除しているとは思えません。
 ダークマターさんのお考えはまた別なのかもしれませんが。


 UDガン研究については、なるほど一般的参加する方法もあったのですね。
 URLありがとうございます。
 ただ、こういう事をやっている一方で、上記のようなものを見ると、「やらせじゃねえか?」「悪事の隠蔽工作だろ」と思ってしまいます。
 ヤクザが慈善事業をする、というのが最も適切な表現でしょうか。良いことやるのを止めはしないけど、それより先に悪いことを辞めるのが先ではないかと思います。
 運営側も利用者も、です。
 本気で2ちゃんねるをよくしようと思うならば、ですが。




 デマやガセを突っ込まれるのは仕方ないでしょう。
 根拠や証拠のない疑惑を元に行動するのもおかしなものです。
 ですが、疑わしいから調べるし、疑わしいから注意を呼び掛けるわけです。
 もとより「2ちゃんねるはあやしい」「2ちゃんねるはおかしい」「2ちゃんねるは何か変だ」と思うから、そういう角度・視点でものを見ているところはあります。
 ですが、それを裏付けするような上記のやり取りを見ていると、実に信用ならない、という印象が拭えません。疑惑は真実ではないか、とも思えてきます。


 2ちゃんねるは良いこともしている、というのはよく分かりましたが、その一方でどうしようもなく腐ってるとも思えます。その腐った部分をどうにかしないと、せっかくの善行も無駄になるでしょう。


 余談ですが、UDがん研究のようなものへのお誘いならばブログのエントリーの主旨とは違っても書き込んでいただければよい、と思います。それなりの礼儀は守っていただきたいものですが。
 この辺りは人それぞれでしょう。
 いきなり来ればびっくりしますが。


 太田光の件については、ダークマターさんの書き込みのよって以前からの太田の発言に問題があった事が分かりました。しかしコメントが殺到したのが2ちゃんねるへの批判をしてから、となればそこに作為が感じられると思ったわけです。


 なお、2ちゃんねるがなくなれば別の場所に悪い連中が分散する、という意見ですが。
 分散して行動力がなくなればそれに越したことはないでしょう。
 居場所があるから行動し始めるんですよ。
 どうも考えが違うようですのでこの点では意見の一致などを見ることはないでしょう。
 集まっていればそれなりに力を持ってしまうのが集団というものです。その集団が集まる場所として2ちゃんねるが使われてしまっているならば、まず集まる場所を削るところから始めるべきだと思います。


追記(8/13A)


 よくよく考えたら、上記の引用ではURLから該当スレッドに飛べてしまうので、その部分は伏せます。先に気づけよ、という話ですが。


 あと、ダークマターさん。
 集団が個人で晒しているのか、場の雰囲気に飲まれているのか分かりませんが、どちらにせよやって良いこととは思えませんよ。
 それに対して削除しにいかないというのは流石に唖然としましたが。
 これが何かの間違いであると思いたいのですけど。


 UDについては2ちゃんねるから生まれた美談で大丈夫だろうか?
 しつこく食い下がりますが、本当に常連さん達の善意から始まっており、「2ちゃんねるで始まったからチーム2chって名前でいこう」とかいう話ならばまだいいんですが。
 ただ、それを利用して2ちゃんねるの悪い部分を隠蔽しようとしてないか、と思うわけです。それが運営なのか、悪質な利用者なのか、はたまた両者なのかは分かりませんが。
 ただ、大々的に運営が宣伝して無くても、参加者に息のかかった人がいる可能性もありますし。真実は闇の中なのかもしれません。少なくとも俺はそう思ってます。
 ただ、どうしても2ちゃんねると聞くと、「何か裏があるんじゃねえか?」と疑っているところはあります。その辺りは賛同されなくても仕方ないと思っております。


 宣伝については、人それぞれでしょう。
 ただ、UDがん研究のような場合はさほど文句言われることもないかと。親密な掲示板やサイトさんに限るでしょうけど。
「こういうのを見つけてきました。
 結構いいと思うんですが、どうでしょう。」
とか言ってくれれば割と素直に受け止めることはできるんですが。
 もっとも、そんな事を言ってエロサイトなどへのリンク(ワンクリサイトも同様)だったら困りますけど。
 UDがん研究についてはありがたくちょうだいするつもりです。
 ただ、どうしても「2ちゃんねるからか・・・・・」という気持ちは残りますが。


 専用ブラウザなんですが。
 いや、スレタイの検索だけではなく、一応は中のコメントも検索対象にしてもらいたいな、と思うんですよ。重くなるのは仕方ない。
 ヤフーの場合だと、一ヶ月前後のコメントは検索対象になるらしいので、それくらいはやってもらいたいな、と思います。そうすれば情報検索としてもうちょっと便利になると思うので。
 動作が重くなるという問題は確かにありますが、あれだけ大きいと仕方ないと割り切った方がいいかもしれないと思います。
 このあたりは人それぞれ考え方が違ってくるとは思いますが。
 何より、「2ちゃんねるのソフトでしょ。どこでどんな罠があるか分かったものではない」という危機感を抱いてしまうので使用に踏み切るつもりはありません。


 ヤフーのブラウザは確かに使いにくいですけど。一回使ってみた事はありますが、便利でも何でもないのですぐに削除した思い出が。



 ただ、ダークマターさんからの視点では「2ちゃんねるはそんな悪いところではない」という事なんでしょう。それも長年(と言ってよいのかどうか分かりませんが)親しんできての実感なのでしょうから、それは一面正しいと思います。
 ただ、どうしても俺は、上手く言えないけど何か怪しい・おかしい、と思ってしまうものがあります。善良なる利用者もいるとは思いますが、そうした善良な皆様以外の部分はどうなの、というか。
 ごく一部のことではあると思いたいのですが、引用した削除依頼板でのやりとり(本当に一部です。さすがに全部を確認したわけではありません)を見ていると、「反2ちゃんねるの言ってることは正しいのでは?」と思えてきます。
 ダークマターさんのようにそこが楽しいから利用してる人達には申し訳ないのですが、疑惑が無くなるまでは2ちゃんねるへ近付くのは避けたいものです。


 それと。
 信頼していただけるのはありがたいですが、俺は正当な批判を行うだけの能力も、中立的な視点も持ち合わせていません。あくまで「俺の目から見て」判断しています。
 その視点からすると、どうしても「2ちゃんねるは何かがおかしい」という印象が拭えません。
 できればこの印象が間違っていると願いたいものです。
posted by つれづれなるまま・・・・に? at 22:43| Comment(8) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

適当なこと143

2ちゃんねる から子供たちを守ろう!

 自動車ね。はいはい。

http://miraclemiracle.seesaa.net/article/22051401.html

 ようするに、

孤高の中の人やおいらが書いたことをまったく理解してないこともそう。

 眺めていて感じたのは、
「俺は俺のルールで動くから、オマエラもこのルールでやれ!!」
という強制や強要でしかないと受け取りました。そちらの考えがどうだかしりませんが。
 結局他人にどうやって伝えるのか考えなければ、持ってる知識も有効活用できません、ということですな。

「自分だけが理解できていない」って気がついてないだろ。偉くもなんとも無いから。お前はwwwで「私は馬鹿で無能です」って宣言してるの。

 お、出た出た。
「相手を無知とレッテル貼り」
 煽り・荒らしの常套句。手の内ばれてるのに使ってくる愚かさ。よい具体例でありますな。


返信はしていいよ。

 何言ってるんでしょう?
「直答を許す」
というこの態度。どこかの殿様でしょうか?
 いつからそんなに偉くなったのでしょうか?
 理解に苦しみます。

おいらの書いたこととお前の戯言と両方とも見た上で評価するというのは閲覧者の大事な権利だからな。

 相手の意見を「戯言」と決めつけるこの態度。
 戯れ言を弄する輩はひと味違います。


どうせおいらのは拒否だろうけど、自分のことが正しいと自身があるのだったら、お前のBLOGを閲覧してくださる方々に見てもらえばいいじゃん。その上での戯言なら少しは聞く価値があるわな。

 荒らし・煽りの常套手段ですな。
「コメント・トラックバックの拒否が反論できない証拠」という愚論。
 コメントスクラムの前兆ですので、こういう言葉に惑わされてはなりません。
 世のブロガー、あるいはサイト主の皆様。
「コメント・トラックバックは荒らし・煽りを排除する手段です」
 決して手放してはいけません。自分以外の誰かに手渡してはいけません。



 以上、ミラクルによるいつも通りな「コメント・トラックバックの解放要求」でした。



 ちなみにこの態度。
「俺達にも参政権をよこせ!」と叫んでいる在日のように見えるのは俺だけでしょうか?
 権利の拡大は確かに認めなくてはいけません。
 犯罪者と外国人以外には。
 同じ国の人間であっても、犯罪者であるならば(あるいはその危険性を秘めているそんざいであるならば)権利は制限されます。場合によっては一部の権利は剥奪されるでしょう。
 また、どれだけ善良であろうとも、外国人に政治に参加する権利などを与えるわけにもいきません。彼らも結局は外国の人間です。外国の便宜を最終的に考えてしまう可能性があるわけで、それを認めたら国は自らの意志を失います。



 こうした荒らし行為とは、「相手の権利を否定して自分の都合を押しつける」という点にて「国のあり方を否定する勢力の詭弁」とそっくりです。
 残念ながら、そのような人間の戯言は受け付ける訳にはいきません。
 ただ、「何でも受け入れるべきだ。まずはそれから」とお考えならばそれはそれで仕方ないでしょう。こちらからはルールの強制も強要もできません。ただ、あなたがそのルールで行くというならば、こちらとしては拒否する必要も拒絶するつもりもございません。そちらのルールに則って行動しましょう。
 少なくとも、それはいまのところ俺にとって特に侵害になってはいませんので。
 今後もコメント・トラックバックを解放していくといのでしたら、どうぞそのまま続行なさって下さい。



 なお、車についてですが。
 普通の人間は整備や修理まで手が回りませんがな。タイヤの交換くらいはできますが。何か不調が発生すれば、あれこれ検討ちがいな事を考えるでしょうよ。
 そんな時に的確な手当をするのが専門家。この場合は整備士などの修理を専門とする方々。
 整備を専門とする人間にとっての当たり前が、素人の当たり前である訳もない。
 komichiさんにしろ他のブロガーさんにしろ、「禁止語句に引っかかってしまったのではないか?」と考えるのは別に間違ってもいないでせう。
 トラックバックがうまくとばない、というのは「そもそも起こりえないほど低い確立」であると素人は認識しております。残念ながらそうでもないほど不安定なのがトラックバックというシステムであり、これは俺もシーサーからはてなにトラックバックをしたときに始めて知った。
 物理的な問題なのか、プログラミングの問題なのか分かりませんが。
 ま、ブログによって当たり外れがあるのでしょうし、こればっかりは経験しないと分かりませんがな。

 少なくとも仕様書にまで目を通すような専門家やオタクばかりで世の中構成されてるわけではありませんから。
 相変わらずミラクル(だけではないが)は自分の都合を他人に押しつけるのが大好きなようで。
 いや、こういうのがいるからネットが息苦しくなるってもんです。
 やだやだ。



 あ、返事は好きなようにしていいよ。
 やりたければどうぞ。
 止めはしないよーんwww
posted by つれづれなるまま・・・・に? at 22:30| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2006年08月06日

適当なこと142

2ちゃんねる から子供たちを守ろう!


 しかし、なんでこういう流れになったのか不思議である。
 ネットウヨに対して「おい待て」というつもりで話が展開しているこのブログ。
 その間色々な人の意見をブログを通じて見てきた。自分でもそれを書き込んできた。
 そのうちにとある人からトラックバックをもらい、上記のバナーの先のブログを知った。


 謎が氷解した。


 ネットウヨも、荒らしも、鬱陶しいトラックバックも、2ちゃんねるという単語で綺麗にまとまる。
 より正確には、「2ちゃんねるのような行動」とでも言うべきか。


 荒らしや誹謗中傷が渦巻く2ちゃんねる。
 そこを基準にして行動していれば、そら荒らしコメントのスクラムにもなりますわな。
 こういう事を書くと、「なんでも2ちゃんねるのせいにするな」とか来るんだろうけど。
 でも、

・管理者側が誹謗中傷としか思えない書き込みを削除しない
・誹謗中傷書き込みをするような輩を出入り禁止にしない

という態度でいるならば、そら悪い奴が横行しますわな。
 2ちゃんねるの全部が悪いわけではない、という言葉には、「ならどれだけ善良なところがあるんだ」と聞いてみたい。
 そんなのヤクザの慈善事業のようなものだろうに。
 一時良いことをしても、普段悪いことをし続けているならば、それはやはり悪といわれるしかない。嫌ならば普段からの態度をあらためろ、と言いたい。


 匿名であるから、とかそういう事ではなく、普段の態度そのものが問題である。
 やってくる利用者全てに目を通すのは不可能だろうが、どう見ても酷い書き込みについては削除してまわるくらいの努力を示してもらいたいもの。


 2チャンネルのような、というのがどういうものかは言い表しがたいものがある。
 が、

・一方的な押しつけ
・自分が正しいというスタンスからの物言い

とでも言ったところか。

・鼻持ちならない

と言った方がしっくりくるかもしれない。
 詳しくはリンクで張りつけさせて貰った「2ちゃんねる から子供たちを守ろう!」に目を通してもらえばいいだろう。


2ちゃんねる から子供たちを守ろう!
http://anti2ch.blog61.fc2.com/

 ここに書いてある全てが事実かどうかは何とも言えない。
 しかし、2ちゃんねるを覗けば否応なしに酷い会話を目にすることができる。こういう連中とは仲良くなりたくない、と思わせるほどに。
 そしてそれが習性として身に付いてしまった人達の言ってることには話半分も信用できない。
posted by つれづれなるまま・・・・に? at 20:52| Comment(1) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

適当なこと141

2ちゃんねる から子供たちを守ろう!

 技術バカ、とでも言うべきか。

http://miraclemiracle.seesaa.net/article/21908823.html

どうしてgooのトラックバック受信スクリプトに不具合があるとか、TeaCapのトラックバック送信スクリプトに不具合があるという考えに行き着かないのか非常に不思議である。

(中略)

そこに問題があるのではないのか? そこに踏み込まないで素人があーだこーだ言っているさまが私から見ると非常に馬鹿くさい



 技術的な問題に詳しくない「普通の人」からすれば、当たり前の疑問である。自分が知ってるからそれくらい知っていろ、とでも言うような横柄な態度はいかがなものかと思われます。


 一応は本職の技術者である(そうでないにせよ、こういった事には詳しいようだ)ようなのでミラクルにはそういう考えが浮かんでくるのかもしれない。が、それ以外の大多数にとってそんな技術的な事などどうでも良いことではある。
「ネットという便利な世界がある」
 それがおおかたの認識ではないだろうか? そんな便利さを提供するのが技術者であろう。ミラクルにはそういう方向で是非頑張って貰いたい。
 無理だろうが。

 なお、

はてな-seesaa間でトラックバックがうまく送れない現象を確認してるけど、おいらも孤高の中の人も、そんな言論弾圧などということはこれっぽっちも考えたことが無く、「なんか技術的にトラブルがあるんだろうねえ」としか考えていないんだけれども。

 トラックバック拒否している可能性が否定できない以上、なんとも。
 gooが一定の言葉を禁止語句に指定している可能性だってある。
 ミラクルや孤高がどう考えようとも勝手だが、それが当たり前と思っているなら考えをあらためた方がよかろう。もしかしたらミラクルや孤高の方が間違っているかもしれないのだから。



 こいつら(篠原・ミラクル・孤高・coolwoolとその周囲の連中)はどうしてこうも自己中心な考え方をするのか。理解に苦しむ。
posted by つれづれなるまま・・・・に? at 08:29| Comment(1) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2006年08月05日

適当なこと140

2ちゃんねる から子供たちを守ろう!

 そこまで匿名性を擁護する理由はいったいなんなんだろう?

http://miraclemiracle.seesaa.net/article/21951984.html

 このエントリーと前後の似たようなエントリー、今までミラクルの言ってた事から察するに、

・匿名性の死守
・外部からのコメントスクラムの可能

の二点を保持したいようである。

では、匿名でなければすべての記事から根拠のない中傷や誹謗、個人的感情の爆発は消えるのか? 私にはとてもそうとは思えない。朝日新聞やTBSのような大手メディアにも根拠のない中傷が横行しているのが現状である。
大手メディアが抱えている問題というのはひとえに検証機能がお粗末だということであり、またイデオロギー的な偏向が顕著に見られるということだ。それに対する安全性の担保なくして既存のメディア的要素をネットに持ち込んだとして、単に信頼性の低いメディアがひとつ増えるだけである。
そもそも、どのような言論を持っていてもリスクを負わずに発言できるというのは言論の自由を構成する大事な一部分ではないのか。匿名の発言よりも実名の発言のほうが優越するとはいかなる根拠を持って言っているのか。

# もちろん、先のエントリに挙げたとおり迂闊な発言が出来なくなるという効果は認めますが。


>そもそも、どのような言論を持っていてもリスクを負わずに発言できるというのは言論の自由を構成する大事な一部分ではないのか。匿名の発言よりも実名の発言のほうが優越するとはいかなる根拠を持って言っているのか。

 では無責任な発言が横行するのがよい、とでも言うのだろうか?
 そういうのが嫌だから、匿名性を排除しているのだろうに。あほではないだろうか。

「 しかし、匿名ならではの全く根拠のない誹謗や中傷、そして個人的な感情の爆発が横行しているのも事実です。私たちはそういう世界とは違うものをつくりたいのです。」と述べているのだから、そこをしっかりくみ取らんかい。
 と思ったのは俺だけ? 


 問題はオーマイニュースをネットで行うのならば、ネットの双方向コミュニケーションに秀でている部分を生かすべきなのに、それを考えていない点で、あくまで編集者サイドで記事、投稿を管理しようとしている点である。

 なぜ双方向性にこだわるのか? 全く分からない。
 別に双方向でなくてもいいではないか。
 一方的に垂れ流されるのが我慢ならん、とでも言うのだろうか?
 圧力団体などからの無茶苦茶な言いがかりを避けるためにも、双方向性というのは排除しなければならない。もっとも、ミラクルにはこうした考えはないようなので、上記のような発言になるのも仕方ないのかも。




 つまるところ、自分の考えと違うことに文句言いたい、という事なのだろうか。ミラクルの発言からはそんなことが伺える。
posted by つれづれなるまま・・・・に? at 10:58| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

適当なこと139

2ちゃんねる から子供たちを守ろう!

 相変わらず自分の責任を他人のせいにするのが好きなようで。

http://shizurus.blog63.fc2.com/blog-entry-67.html

 とりあえず定石道理最後のあたりを覗いてみましょうか。


まず最初に断っておくが、先に大声で喚いたのは komichi である。「反日ブログ監視所」は反論しただけである。それをkomichi が、言い訳と誤魔化しで逃げずに、すぐに「ごめんなさい」すれば、一日で終わっていたのだ。何度も何度も蒸し返すのは常にkomichi のほうである。

 そもそも最初に突っかかっていったのは篠原であり、それに対してkomichiさんが呆れている、というのが実状であろう。
 言い訳と誤魔化しというが、それは篠原も一緒。

・反日認定の基準はなに?
・反日認定を公正に行う手段は?
・他人に教育を施すとかブログのタイトルのあたりで述べてるけど、そんなコトする資格や見識は篠原にあるの?


というもっとも基本的な質問に回答がない。
 いつまで無視を決め込むつもりなのだろうか?


 相手を非難するその台詞がそのままそっくり自分に返ってくる、というよい見本であろう。篠原は反省が必要である。


 また、

>そちらのblogなど、「しっかりとヲチ(監視)」などしているものか。

 だったら無視してればいいじゃん。
 わざわざエントリーまであげてなにやってんの?

>「一考」というのは、送信されたすべてのTBの内容を吟味して「無礼で攻撃的な文章」でないかどうか判断できる監視ソフトを開発せよということだろ?無理だって(笑)

 お、都合の良いところを抜き取ってのイチャモン。
 komichiさんの言葉をまったく読んでないのだろうか?

komichiさん
「 gooブログのフィルタリングが、NGワードを含んだ文章を機械的・杓子定規的に排除するのは、ある程度はしゃあないにしても、ちょっとなあ……。
どうも、今のgooさんのフィルタリングのシステムの弊害が表れたような気がするのだが。私の文章にも問題はあったかもしれないが、NGワードを使わずとも、無礼で攻撃的な文章というのも存在するのだから。
 できれば、gooさんにも一考お願いしたいものだ。」

 NGワードに設定されてる言葉のある文章を杓子定規に弾かないでくれ、とのこと。この場合、「管理者に采配の権限を与えてくれ」という意味でとるのが普通なのでは?
 いや、篠原思考はこちらの推測を遙かに上回っているのか・・・・・・。


>それから「24時間経たずして、探されるとは」の意味が不明。そちらのエントリーは日は表示されるが、時刻表示がないので正確な時間はわかりようがないが、komichiのエントリが8月1日で、こちらのエントリが8月3日なので、どう考えても「24時間経たずして探した」という結論には達しないのだが(笑)。どういう計算方法なんだ。サヨク式計算術か?

 篠原が日付を操作した可能性もあるんだが。それについてはどう考えればよろしいのだろうか?


>無様な負け惜しみだな。それだけ文章を書く暇があるなら私の突っ込みに対して反駁するぐらいのことをしてみたらどうだ?

 いや、負け惜しみっていってるあんたの言葉が負け惜しみに聞こえるよ。


>「やっぱり」と言うが、それ、おもいっきり勘違いだよ。その「このエントリーをどこかでヲチしている」わけでもなかったし、勝ち誇ってもいない。私の記事で「いや、自分がNGワードを弾かれて頭にきたのかしれないが、いちいちこちらを名指しされて迷惑だ。」と書いているのが読めないのか?

 いちいち名指しして攻撃してる篠原のいう台詞ではないな。
 そもそも、勝ち誇ってもないのにエントリーおこしてる篠原はいったいなんなのさ?



 ともあれ篠原の寝言はここにつきるであろう。

>何度も何度も蒸し返すのは常にkomichi のほうである。

 http://shizurus.blog63.fc2.com/blog-entry-65.html
 ↑
 こんなもんこさえておいて何を言ってるのかね?
 蒸し返してるのは君の方だろうに。

>言い訳と誤魔化しで逃げずに、すぐに「ごめんなさい」すれば、一日で終わっていたのだ。

 まことにその通りなのだから、かつてkomichiさんとその他の方々に対しておこなった数々の愚考を謝罪するべきではないのかな?
 いや、篠原にとっては正義なのだろうが。
 でも、「篠原の正義=世の中の大多数にとっての正義」ではないから。
 さ、謝罪するなら早めにね。


追記(8/7)



 komichiさんからこのエントリーのトラックバックをお願いされてしまった。
 こういう我が儘は大歓迎ですのでどんどんお願いします。
 とはいえ、俺も体は一つ、与えられた24時間を皆様と同じように使っている(いや、忙しい方々に比べれば遙かに余裕があるのだろうが)ので対応が遅れることもあります。この点については非常に申し訳ないのですが、なにとぞご了承お願いします。


 あと一つ。


 komichiさんが自ら仰っているから二番煎じになってしまうのだが・・・・・。


 komichiさんのところへの一番目のエントリー。
 これを仕上げたのは24時間以内ではないかもしれない。
 でも、その次、追記をkomichiさんがしてから篠原が次のエントリーを角間では24時間以内だった。
 しかも、追記ですよ。
「続きを読む」をクリックしないと分からないようなところですよ?
 一つ一つをじっくり眺めてなければ分からないような部分にまでしっかり目を通してないとあの追記は全く読めないと思うのだが。
 しっかり眺めていたんじゃないか、と端で見ていた俺は思うのですが。


 komichiさん贔屓が入ってる俺が中立的で客観的な判断を下せるわけもないが、それでも言わせてもらう。
「あんたしっかり見てるじゃん」
 呆れてしまいますわ。
posted by つれづれなるまま・・・・に? at 02:12| Comment(2) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

適当なこと138

2ちゃんねる から子供たちを守ろう!

 たまにはウヨっぽい事も言っておかないと、自称ウヨの沽券にかかわる(笑


http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=127308


 るいネットにおける山澤氏の意見だが、残念ながらこの意見には賛同しかねる。
 また、他にもあるであろうこれと同様の意見にも賛成はできない。


 中国が靖国神社への参拝が不愉快だというならば、それはそれで一つの意見だ。そう言っていればよろしい。
 しかし、それに日本が付き合う必要はない。
 慰霊というのは形はどうあれ世界各地にあるものである。靖国神社詣でもそうしたものの一つである。それをなんで他国にとやかく言われなくてはならないのだろうか。
 中国で反日ナショナリズムが発生しており、それを沈静化しなければならない、というならば、それは中国政府の責任であろう。反日教育を子供の頃から施しておいて「反日に手を焼いている」というのは何事か。全ては自分達の責任ではないか。
 靖国神社の参拝が反日ナショナリズムを煽る、というのならば勝手に踊っておればよい。そんなのこちらが原因ではない。勝手に反日教育を施した中国政府の責任である。
 その責任をとるのは中国政府であり、日本ではない。


 そもそも日本に中国と仲良くする理由がどこにある?
 経済関係が緊密だとかいうが、中国との関係が無かった頃の方がよっぽど日本は健全だったのではないか?
 ネットの荒らしや煽りと同じで、自分の都合や楽しみのために相手を攻撃するような輩と関係を続けるのは、結局被害を拡大させるだけになる。


 今まで投資してきた分がある、とかいう者もいるだろう。
 今なんとかうまくやれるようになった、という者もいるだろう。


 だからどうした?


 今現在の経営者や政治家連中など、あと20年もすれば現役を引退しているか、この世から隠居しているだろう。
 だが、それより若い世代の俺達は、そんな連中(おおよそ50〜60歳代)のツケを背負わされていく。冗談ではない。ツケや借金はテメエらで払え。俺達に押しつけるな。


 今ここで関係を絶っておけばこれ以上負責が増えることはない。だが、関係を続ければ今後どんどんと赤字が膨らむ。
 金だけの問題ではない、国家としての存続、ひいては日本人としての生活基盤そのものに関わる可能性もある。
 中国に肩入れしすぎている人達もいるかもしれない。
 申し訳ないが、その方々には先見の明がなかった、と言うしかない。また、中国投資を進めていた連中(外務省も中国への企業進出を応援していたと聞く。だとしたら同罪だろう)にも腹を切って貰いたい。


 少なくとも俺は、社会の指導層にいる連中の2倍ほどの余命が残っている。その人生を先に死んでいくクソ爺共のケツを拭うために費やすのは御免被る。
 それでも中国との関係を続けていたいのならば、日本とは関係のないところで、個人の活動の範囲でやってくれ。それで何らかの利益を得たのならばそれでいい。それを還元しろとはいわない。
 だが、そこで作った赤字は全部自分で精算してくれ。


 最近の若者は自分勝手だ、という意見をよく聞く。
 冗談じゃねえ。
 そういうテメエらが俺達に押しつけていく借金と赤字と負担がどんだけになると思ってるんだ。
 俺ら(とその更に下の世代)がどれだけ自分勝手でも、問題を山積みしたままあの世に逃げようとしている貴様らゲス共には負けるよ。
 俺がこの世でもっとも嫌いな言葉の一つを最後に掲載する。


「後の事は任せた」

 ざけるな!
 そう言って逃げるんじゃねえ!!
posted by つれづれなるまま・・・・に? at 00:36| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

適当なこと137

2ちゃんねる から子供たちを守ろう!

 適当なことを気ままにつれづれに書き連ねるはずのこのブログ。いつの間にかこんな事になっています。世の中分からないものです。


 最近のエントリーを眺めていただければ分かると思いますが、どのエントリーにも同じバナーが貼ってあります。なんでかと聞かれれば、バナーの先にあるブログの言ってることに納得して賛同しているから、というのが理由です。
 実際に2ちゃんねるだけが悪い問題でもありません。
 その利用者にも問題はあります。
 それらの問題を簡単に同行できるわけではないでしょう。
 ですが、

何もしないでいるのは犯罪への協力

でしかありません。
 2ちゃんねるから生まれた良い何かもあるかもしれません。
 が、それは2ちゃんねるでなくても生まれたものだと思います。
 また、2ちゃんねるが無くなっても困る人はさしていないのではないでしょうか? それを便利な道具として利用している一部の人間以外は。
 何より、大して有用でもない「あった方がよい理由」のために、「ない方がよっぽどまし」な状態を手放す訳にはいきません。
 とはいえ俺が出来ることにも限りがあります。とりあえずは、こうしてバナーを鬱陶しいくらいに張り付けておくことくらいでしょうか。
 あと、「2ちゃんねるには今後絶対に足を運ばない」という本当にささやかな抵抗をしていくくらいです。
 ですが、それがネットの中で拡大すればそれなりの効果をあげるでしょう。何もしないでいる、無駄だと思っていることの方がよっぽどあくどい行為であると思います。


 2ちゃんねるの収入が、

・アクセスによる広告収入
・大量アクセスを背景にした世論誘導と、それによる企業などへの恫喝

というのが本当ならば、大量のアクセスこそが2ちゃんねる最大の武器であり、同時に最悪の弱点でもあります。
 まずはよりつかないこと。
 絶対に書き込まないこと。
 そこから始まる事もあるでしょう。


 このバナーを貼ってからちょっと面白いこともおこりました。
 いつも以上にミラクルさんが反応していることです。なんでそこまで2ちゃんねるを擁護するのか分かりません。ただ、ミラクルさんのブログのエントリーは、2ちゃんねるに関係するのが多いようです。情報の出所は2ちゃんねる、というのが結構目に入ります。最近はサッカーのネタが多いようですが。
 ミラクルにとっては2ちゃんねるというのはそれなりに大事な場所なんでしょう。実利的な部分もあるだろうし、心理的に好感を持っているのかもしれません。
 似たような人間に孤高というのもいます。彼らの言動や発言は非常に2ちゃんねる的です。文中に縦に読む箇所を潜ませる、という遊び(そこで言ってる内容は非常に低俗ですけど)はあまり他の掲示板などではお目にかかれません。
 似たような事をコメントで書き残している方々もおられました。同行の友が多いようです。
 彼らにとって2ちゃんねるは大事な何かなのでしょう。何故大事なのかは分かりませんが。




 ただ、自分の中で納得できたことはあります。
 ネットウヨクについてです。



 元々ネットウヨという言葉にはどうにも違和感がありました。ただ、komichiさんが仰るように、「これが最も認知されているネットにおける悪質行動を起こす者達への呼称」という理由でネットウヨと呼んでいました。
 しかし、仮初めにもウヨ(右翼)というからには言ってることの背後に右翼的な背景がないとおかしい、とも言えます。
 何を持って右翼的とするのかは人によって様々な見解があると思いますが、革命を望まない姿勢や天皇陛下中心の国家のあり方というのをどこかに内包しているものと思えます。
 しかし、いわゆるネットウヨというのにはそれが見あたりません。確かに言葉では反日について強硬な姿勢をとっています。ですがそれだけです。
 反日を徹底的に叩いているはずなのに、その裏にある「日本が大事だから」という部分が見えてきません。それは反日ブログ監視所などというご大層なものをこしらえている篠原なる輩にしても同様です。最近奴はポストコロニアリズムとかいうもっともらしい理屈を持ち出していますが、それは日本に対する攻撃の理屈付けに対しての反抗でしかないでしょう。
 そうではなく、生まれ育った日本という国への無条件の愛着という右翼になくてはならないはずの一事が見えないのです。
 このあたりが不明確なままにネットウヨという、便利ではあるが今ひとつしっくりこない言葉を使うのにはそれなりの疑問もありました。ネットウヨというからには、日本への無条件の愛着ゆえの暴走、と見られる何かがなければウヨと言うのはおかしい、と。



 疑問はあっさりと解けました。
 つまり、ネットにて右翼的な言動を吐いている人間なのではなく、右翼的な発言を利用している2ちゃんねらーだったのか、という事です。


 2ちゃんねらーという言い方も多少は語弊があります。
 より正確には、ネットにていちゃもんつけて楽しんでいるチンピラ/ゴロツキの類とでも言うべきでしょう。ようは攻撃の口実など何でも良いのです。ただ、時流にのって右翼的な言動を利用している、というところでしょうか?


 となれば、右翼的な言動や意見はとっぱらい、彼らのやってることのみを眺めてみましょう。そこに何があるのか?
 俺にはは、

罵倒言いがかり自分に都合の良いルールの押しつけ

にしか見えません。もちろん言ってる連中は「何馬鹿言ってるの」と言ってこういった言葉を無視するでしょう。あるいは「こちらは指摘してやってんだ。悪いところは治さないといけないよ」とかほざくのでしょう。
 しかし、

「何馬鹿言ってるの?」
→「あなたがね」

「こちらは指摘してやってんだ。悪いところは治さないといけないよ」
→「指摘するだけの見識と能力を持ってきて下さい」

としか言えないような事を述べてくるので救いようがありません。
 そもそもチンピラやゴロツキの言うことをまともにとりあげる人がどれだけいるでしょうか?



 そもそもこうした煽り目的としか思えない言動や行動は、
2ちゃんねるへのネタ提供が目的では?
という想像を喚起させて止みません。
 最近の2ちゃんねるは利用者が少なくなっているらしいので客集めに必死なのかもしれません。ご苦労なことです。
 あるいは本当に暇つぶしなのかもしれません。篠原達がプロ固定と呼ばれる連中ではないにしても、何らかのお祭り騒ぎを求めて行動しているならばありえる話しです。
 人生の中の貴重な時間をそんな事に使っていていいのか? と思いますが。



 ともかく、こうした連中への対処法で最も有効なのは、

・コメント・トラックバックの制限
・そして削除

のようです。言葉が唯一の表現手段であるネットにおいて、言葉を封じられてはひとたまりもありません。やはり悪質な発言などは厳しく対応しないといけないのでしょう。それがサイトを持つ者の義務と思います。


 ここで良心的なサイト運営者の方々が悩むのが、
「荒らし・煽りと、良心的な厳しい指摘はどこで区別するのか?」
という事でしょう。
 これについては、

気に入らない・何かがおかしいと思った物は全て削除

というのが一見乱暴なようで最も効果的なやり方と思います。
 人間の直感というのは結構鋭いもので、一目見ただけで善悪を見分ける事が出来ます。理論や理屈というのはその直感に対する補強のようなものです。
 決して理論や理屈が先に来ることはありません。
 何かがおかしい、と思ったらその直感に従ってまず間違いはありません。
 そうした対処に文句を付けてきたら、
「必死だなw」
とでも言ってあげましょう。
 そもそもルールを押しつけてくるような輩なのだから、こちらもこちらのルールを連中に適用して問題はないはず。先にやっていたのは向こうですからね。
posted by つれづれなるまま・・・・に? at 00:14| Comment(0) | TrackBack(1) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2006年08月03日

適当なこと136

2ちゃんねる から子供たちを守ろう!

http://shizurus.blog63.fc2.com/blog-entry-65.html

 反日監視のはずが、反日でもなんでもない事を監視している。
 逸脱してませんか篠原さん?


 この手の輩の寝言や暴言というのは、
「最後の行だけ見れば良い」
という鉄則があるので、最後の辺りを見よう。
 あとの部分は余計な飾りなので無視してよろしい。これ、相手の言いたいことを見極める場合に結構使えたりします。(逆に言えば、それすら無い相手というのは何も考えてないと見なしてほぼ問題はありません)。

それはネットサヨクに言え(笑)というより、「言論空間としてのネットを占拠」とは如何なる状態なのか?ネットを占拠などできるはずがなかろう。自分でブログを開設し自分の好き放題書きなぐるものが言う台詞ではない。

 人並みの心や、痛みを感じる神経の麻痺している篠原のような人間には理解できまい。あるいは2ちゃんねるで正常な感覚が麻痺しているのかもしれない。
 我が物顔で自分のルールを相手に押しつけているのは何処の誰だったのだろうか? 篠原やミラクルや孤高などがその良い例だと思うのだが。
 こういう連中が横行しているのは、「往来を我が物顔で闊歩しているヤクザと、それに対して何も言えないでいる普通の人々」という姿を想起させてやまない。


 今日も篠原さんの素敵なイチャモンが読めました。
 そういう事はチラシの裏にでも書き込んで、ネットという公共空間に垂れ流すのは控えるべきかと思います。

 
posted by つれづれなるまま・・・・に? at 21:25| Comment(0) | TrackBack(1) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

適当なこと135

2ちゃんねる から子供たちを守ろう!

どんどん短くなってますなあ。

http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20060730/p4#tb

 互いにヲチするというネタを観客に提供する、と言っていた割にはこの程度ですか。
 自分勝手なルールを他人に押しつける人間のやることはかくの如し。
 良い見本ですね。
posted by つれづれなるまま・・・・に? at 21:15| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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